第60節第十四章（3）
以下是下午的專訪實錄——
小笛（廣東電台節目主持人，以下簡稱笛）︰听眾朋友，大家好。這里是「新廣東？新廣東人」。我是主持人小笛。打工族，是一個有著上億人之多的龐大群體，在這個群體中，有這麼一些朋友，他們一邊打工，一邊寫作，用打工來支撐寫作，用寫作來反應打工，成為一個特殊的寫作群體，被人們稱作「打工詩人」、「打工作家」。他們的寫作越來越引起文學界和媒體的關注。今天我們請來了「打工詩人」代表人物之一劉羽。去年底，他的長詩《漂泊》發表後引起強烈反響，也出版了個人詩集。那麼，劉羽是怎樣一個人，有著怎樣的生活和寫作，請他來給我們談談。劉羽你好！
劉羽（以下簡稱劉）︰小笛老師好！
笛︰去年，你發表了長詩《漂泊》，引起了強烈反響，我想請你來給听眾朋友談談關于這首詩的寫作，好嗎？
劉︰好的。
笛︰你這首詩有多長，是怎樣被《南方晚報》發表的？
劉︰這首詩有六百多行，被《南方晚報》發表有點偶然。去年八月，《新京報》用一個整版發表了「打工詩人」劉大程的長詩《南方行吟》，在北京引起轟動，多家媒體作了報道，成為詩壇一個事件。我就把我的長詩《漂泊》也投了兩家報紙，沒想到被《南方晚報》發出來了，反響也不小。由于詩太長，只發了其中幾個部分。
笛︰沒錯，我去年也采訪過劉大程的。你是什麼時候來廣東的？
劉︰是九六年，當時去深圳沒能呆下來，回家了。九七年來東莞，工作不合適，離開了，去了廣州，接著又回到東莞，進一家公司做電腦繪圖員。
笛︰你現在的工作情況怎麼樣？
劉︰我現在在一家大型港資企業做內刊主編。我換過幾次工作，相對來說，之前的工作問題要突出點，現在要好些。
笛︰這種變化是怎麼來的？
劉︰寫作幫了我的忙。許多企業辦有內刊，需要負責人。工作經驗也很重要，打工幾年，我已經積累了不少工作經驗。
笛︰你過去就愛好文學嗎？
劉︰是的。初中時開始的，但一直到高中，老師中都極少有真正懂文學的，主要靠看書，自己模索。看的書多了，興趣也更大了。那時我主要喜歡小說，也寫了一些東西，但只能算是練習，還算不上文學創作。
笛︰那麼，你的創作是從什麼時候開始的呢？
劉︰離開東莞又回到東莞，重新進廠工作穩定後。那是一九九八年春。
笛︰工廠打工，工作那麼緊張，怎麼還顧得上寫作？
劉︰越是這樣，寫作的**越是強烈。之前多年的經歷在心里已堆積得太多，打工現實又給了我不少觸動，于是拿起筆來，寫作成了我打工生活中的一種寄托。
笛︰你為什麼想到用詩歌這種方式來表達呢？
劉︰我開始也寫小說、散文，但業余時間太少，條件不允許，就寫詩，詩篇幅短小，又適合抒發感情，在幾種文體中，來得更直接。
笛︰具體而言都在什麼情況下寫作？
劉︰有時是下班後，比如晚上休息前；更多是做事的間隙，把要做的事做好了，一有空，就坐在電腦前構思，寫作。開始時是用筆寫，後來用電腦寫。
笛︰你對自己的寫作在表達什麼上是如何處理的？
劉︰首先當然要表達自己的遭遇、感受，但不僅如此，還要反應打工一族乃至整個社會底層的生活和命運。打工族雖然群體龐大，但是很弱勢，沒有話語權，如同沉默的羔羊，很難發出自己的聲音，作為這個群體中的一名寫作者，我不關注他們，寫出他們的辛酸苦樂，誰來關注他們，寫他們？當然，我的寫作也在發生變化，不局限于什麼，以尋求更大的空間和提升。
笛︰《漂泊》這首詩是什麼時候寫成的呢？
劉︰是二00二年下半年寫的。
笛︰這首詩當初有多長啊？
劉︰當初就有六百多行，後來作了些調整，還有那麼長。
笛︰你怎麼想到要寫這麼一首詩呢？
劉︰那時劉大程的長詩《南方行吟》還沒發出來。我當時感覺，雖然有那麼多「打工詩歌」，但大規模、全面反應打工的長詩還沒看到，我就想寫這麼一首。最初，這首詩我只打算寫一百多行樣子，寫到一百多行，感覺要寫的才寫了那麼一點點，就一直往下寫，寫好一統計，有六百多行。
笛︰寫這首詩用了多長時間？
劉︰斷斷續續用了半年左右。我說過，主要是工作的間隙，不是專門寫作。
笛︰寫好後你覺得如何？
劉︰寫好後，我反復看了，還算滿意，憑直覺，如果能夠在公開刊物上發表出來，一定會產生反響。因為這首詩不是一般意義上記敘打工生活，還有我、相信也不僅是我個人的許多思考在里面，反應了許多現實問題，說出了許多人想說而未說出的話。由于有些地方還顯得所謂地尖銳、敏感，要公開發表出來顯然是有困難的。這首詩最早刊登在我與幾名詩友辦的《漂泊者》詩刊上，反響就大，但由于刊物性質，只能是小範圍內的。後來我看到劉大程的《南方行吟》那麼直面現實的作品都發出來了，受到鼓舞，就投了出去，這才公開發了出來。不得不說，有的媒體和編輯，是值得尊敬的。
笛︰前些時首屆廣東詩歌節在東莞舉行，你去參加了嗎？听說會上有人提及「打工詩歌」，是嗎？
劉︰去參加了。是的，是有人提及，主要是幾位搞評論的。
笛︰你對「打工詩歌」有什麼看法？
劉︰我是來廣東後從地攤上的打工雜志接觸到「打工詩歌」的，當時對我的寫作還是有不少促動的，我心想原來還可以這樣寫啊，那我也能呀。「打工詩歌」有自己的優點，比如真實、生動、鮮活，有悲憫和關懷情懷，以自己的方式反應了一個時代。但也存在一些問題，我覺得許多「打工詩歌」還顯得隨意、粗糙、簡陋了些，自己有些作品也有這個缺點，所以我一直在不斷模索，提升自己的寫作。實際上，「打工詩歌」是個很難廓清的概念，爭議頗多。對于這些，我其實並不關心，只認寫自己的就行了。
笛︰有的人對「打工詩歌」評價很高，有的人則相反，你怎麼看？
劉︰過分地吹捧「打工詩歌」和過分地貶低「打工詩歌」都是不可取的。正常的是像對待其它詩歌一樣對待它就行了。過分地吹捧它，它本身是有弱點的，文學作品講的是質量，不能因為是打工者寫的，你就降低標準，對弱點避而不談。過分地貶低它，它有自己的優點，而且是難能可貴的優點，一個打工洪流漫卷而下的時代，如果沒有相應的寫作，反而會造成一個時代文學的缺陷，這個任務不是那些坐在辦公室一張報紙一杯茶，對現實生活隔膜得可怕的體制內作家所能為的，對它的優點你能視而不見，居高臨下不無優越感地一語否定嗎？
笛︰也就是說，對這些作品的評價，要有一顆公正心，本著實事求是的態度，客觀地評判？
劉︰是的。
笛︰有些人說「打工詩人」借這個名稱撈到一些好處，又听說你不接受「打工詩人」這個稱號？
劉︰如果要說得到的好處，那是認真寫出好作品換來的，並不是說你隨便寫個什麼東西把它叫做「打工詩歌」好處就來了，自己給自己取個名字叫做「打工詩人」好處就來了。我剛才說了，對那些爭議，我並不關心，我只認寫自己的，遵從自己的內心盡力把作品寫好就行了，哪里去想給作品和自己貼什麼標簽？我根本就沒考慮過自己是「打工詩人」還是什麼詩人，別人怎麼說，那是他們的自由，不是我所能控制得了的，由他們去。當然，寫作群體也很復雜，投機取巧、刻意炒作這種現象也是有的，那只是部分人的行為，不代表全部。如果非要我承認自己是不是「打工詩人」什麼的，那是有點無聊的，所以有的稱我為「打工詩人」，有的又說我反對接受「打工詩人」稱號，也由他們去。
笛︰也就是說，關于這種名稱的爭論沒有多大意義，能否寫出有影響力的優秀作品才最重要？
劉︰是的。
笛︰你對當下詩壇現狀怎麼看？
劉︰當下詩壇很熱鬧，你打開詩歌網站看看就知道。有好的一面也有不好的一面。好的一面，開放、自由、活潑；不好的一面，一些人熱衷于無聊的文字游戲，缺少深刻和有內涵的作品，一些人拉幫結派，一些資源掌握者私心太重，行不正之風。
笛︰的確，朦朧詩曾經影響了一代人，可在當下，人們對詩歌好像很冷淡。
劉︰現在來看朦朧詩，其實並不朦朧，只是當時閱讀上的不適應而已。一些朦朧詩很好地承擔了反思和啟蒙，這是很可貴的。其實當下也有好詩，只是被喧囂和浮躁遮蔽了。詩歌在當下的邊沿化，也與文化消費的多樣化有關，大家可以選擇的閱讀類型和娛樂方式都越來越多，何況詩歌本身就不是很大眾化的讀物，在這樣一個娛樂為主的亞文化時代，必然會受冷落。
笛︰除了詩歌，你還打算嘗試其它文體嗎？
劉︰詩歌的特點，有它的優勢，但在表現復雜廣闊的社會生活時，它有比較大的局限，小說則具有優勢。我不會放棄詩歌，至少一份詩心，它屬于內心和靈魂，但也有嘗試小說的想法。
笛︰處在這種打工生存中，你心里最大的感受是什麼？
劉︰焦慮，沒有歸宿感，飄來飄去，今天在這里，明天在何處？
笛︰請送幾句話給听眾朋友好嗎？
劉︰打工之路，充滿艱辛，坎坷和挫折在所難免，不管怎樣，都不要放棄。外面的世界，也形形色色，還要學會保護自己。總之，心懷夢想，腳踏實地，勤奮好學，自強不息。
笛︰好，謝謝你參與我們這個節目。再見！接下來請听眾朋友欣賞長詩《漂泊》節選的朗誦