楊秉面不改色，開口道︰「因民所利而利之，斯不亦惠而不費乎？」
他拋出義利之辯，不是為了與人爭論一個結果而已。
而是他接下來要說的，其中的核心功利是不可缺的，若是這一點眾人無法接受，那麼全篇說下來，不過是鏡花水月，無根之隻罷了！
這句話乃是孔子所說，意思是孔子老人家也沒有否認利，只是在說二者有前後之說而已！
楊秉這番話依舊還是在說義以為質，義以為上，說明了功利也是建立在道德的基礎之上，而二者在利與義的選擇上，也必須需要遵從後者。
他如此說是能夠為多數人所接受的，只是說了二者也不是絕對的對立，如今儒學還未進化到以理殺人的地步。
「想必各位都听說過子貢贖人，子路受牛的典故吧！」
在這里在場除去那些勛貴，可能在文化上有些欠缺，個別人表現出疑惑不解的表情，其他眾人都是了然，並且形成了深思。
這子貢贖人和子路受牛算得上儒家的一種典故了，子貢贖人大致就是魯國頒布了一條律法，凡是同胞不幸淪為奴隸，只要將人贖回來就可以得到獎賞。
而子貢在將人贖回來後，拒絕了魯國的獎賞。
這本該是值得稱贊的品行，可是孔子卻說︰「賜，你錯了！向國家領取補償金，不會損傷到你的品行；但不領取補償金，魯國就沒有人再去贖回自己遇難的同胞了。」
因為若是將此事放在道德層面上，那麼收取國家的補償金，那就是一件不義的行為，但這帶來的影響以及後果是一件好事情嗎？
子貢家中殷實，即使一些贖金也是無傷大雅，那麼其他魯國人卻不都是富有萬金，都會選擇量力而行。
子路受牛則是子路救起一名溺水者，那人感謝他送了一頭牛，子路收下了。孔子高興地說︰「魯國人從此一定會勇于救落水者了。」
楊秉舉出這個例子，只是為了左證功利與道德並不對立。
當下尚且沒有一個大儒，如同漢時的董仲舒直接斷言，成為當時公認的功利不可與道德並立。
前有林介說出了義利之說，乃是儒家第一義！
如今後有楊秉以子貢贖人和子路受牛，以證明功利與道德可並行。
不僅僅是林介目光凜然，其他許多大儒的目光都是十分嚴肅起來，相比起其他人一幅原來如此的樣子，他們更能了解楊秉的真正目的。
義利之辯，古今都是爭論不休，爭出一個所以然重要嗎？
不重要，但是儼然楊秉卻要引申功利二字，這對于他們而言就重要起來了！
他們不會認為在今日這樣的場合里，楊秉會平白的舉出如此的一個例子出來。
儒家有「重義輕利」、「貴義賤利」的道德標準，只有墨家和法家看待道德評價都帶有功利主義的色彩。
果真如他們所料的那般，楊秉在說完後拋出了一個大事情。
「在我看來，如今當義利雙行，王霸並用！」
這正是當初私下里，楊秉同趙禎所言的，王道與霸道雜糅之！
對于其他人而言乃是聞所未聞，而在趙禎看來卻是面色如常，反而只是靜靜地品嘗了下，桉桌上的糕點。
贊嘆了一句︰「味道果真不錯，宮里的口味也是時候該換一換了！」
這番話听起來有些一語雙關的含義，不過無論官家有沒有其他意思，身邊的宮人都是俯首稱是。
換的到底是眼前的糕點口味，還是如今學說的風氣呢？
隨著此言一出，守在大殿外的皂衣之人對著相國寺外大聲道︰「楊相公言，義利雙行，王霸並用！」
此言一出，那些在外圍觀的讀書人都是紛紛議論起來。
張載也是被這句話頗為震撼，坐在相國寺附近的雲錦樓之上，身邊跟著的正是他的妻子。
兩人雖然是父母之命媒妁之言，可是感情卻甚篤。
所以也是何處都是一起相隨著，張載雖然好談軍事，可是他自小聰慧，本就是儒學教導長大的，雖然未能進士及第，可學問也並不淺。
剛剛義利之辯，再到如今的義利雙行，王霸並用，讓他為之啞然，他覺得楊相公當真無愧于通兵事之人，這番也是環環相扣。
義利之辯不過是有意營造的煙霧，真正想要說的乃是王霸共存。
何為王道？王道就是君主以仁義治天下的政策，側重于表示征服思想的一個過程，引證用法多為強調德治！
在儒家的傳統理念中，所以如漢文帝那般就是一個明君，因為他正好符合一個君主的王道。
何為霸道？而霸道則是指憑借武力、刑法、權勢等進行統治的政策，側重于表示壓制思想的一個過程，引證用法多為強調武力。
身邊的妻子問道︰「楊相公所言王道與霸道共存，為何會引得如此多的人議論紛紛？」
她的目光環視左右，顯然此言一出周圍的人一下子都激起了熱烈的討論了。
實則若是大宋遵守王道，那麼大宋私下干涉西夏內事，那就是一件不義之舉，也就是大宋失了大國禮儀。
所以這些都是私下暗處進行的，即使那些中樞大臣都心知肚明，可也沒有宣之于眾！
因為若是大宋堂而皇之這麼做，恐怕民間的議論不會說，甚至言官的折子也會堆滿天子桉前，不僅僅如此甚至大臣以死進諫的事情都能夠做出來。
所以古代有邊關大將打下敵國城池，朝內的文臣也有指責，和彈劾邊將的舉止來！
認為對方乃是挑起不義之戰，而在武官看來開疆拓土乃是自己本分，而且為何得到的不是功勞而是斥責和問罪？
這就是認知上的問題了，所以可想而知楊秉此言一出會引起多少人的激烈討論。
不過如今的風氣卻比起前朝開明的多，（此處前朝特指上一個皇帝），隨著新法的頒布以及大量任用的，都是一些能臣而非詞臣，民間的風氣也在變化。
當科舉以看重才能為主而非華麗的辭藻，那麼民間的讀書人為了考上科舉，自然也會有所偏向。
（這就像是作者寫小說，也要看重市場的需求一樣！）
所以說如今也只是議論而不是罵聲，這就是逐漸開明的好處。
面對妻子的詢問，張載也停下了自己的思慮，開口道︰「孟子認為，王者以德、霸者以力，而二者涇渭分明，所以如今王霸並立才會有所爭議！」
原來義利之辯不過是一個幌子而已，真正的乃是王霸並用。
而與外面的熱烈討論不同，此刻他此言一出自然引得有人駁斥。
「荒唐，莫非楊相公認為我大宋也要效彷那漢唐不成，莫非在你的眼中漢祖唐宗亦是聖君不成？」
一位大儒竟然氣的不顧及顏面直接起身說著，身邊的弟子驚嚇的吞咽口水，這種場合下，一言一行都是備受關注的。
看年紀也是約莫五旬，說完後也是察覺出自己言語不妥，立刻拱手行禮，而楊秉也是立刻回禮。
「不錯，在我眼里自三代以下漢祖唐宗的確乃是聖君，亦是王道與霸道兼行的典範！」
他的話音剛落，又有人站起身先是抱拳，緊接著說道︰「唐宗漢祖豈能與三代所相提並論，又何曾合乎道德，所謂的義利並行實在可笑，王霸並行也是荒謬！」
說話之人乃是石介，他出口更加犀利，可謂是劍拔弩張，雖然比起前面之人姿態不緊不慢，可是言語卻沒有任何的退讓之意，完全是針鋒相對。
二人之間並無私怨完全是學術之爭，石介初來汴京之時，便在半遮面酒樓講學，並不是為了爭高下嫉妒對方名聲，而是他只是想要告訴旁人楊秉的學說是錯的。
石介同孫復一樣，都是致力于教育的人，號稱徂徠先生。
強調「民為天下國家之根本」，主張「息民之困」。從儒家立場反對佛教、道教、標榜王權。
可謂是真正的儒家立場十分堅定之人，重義理，不由注疏之說，提出「理」「氣」「道統」「文道」。
可以說此人也是給後來理學創立了根基，也就是後來理學的火苗。
此人性情最為剛直，他的文風和他的性格一樣沒有任何的回旋。
他說拒絕就不會有任何的委婉，也不會去顧及楊秉的身份和地位，即使他私下也是欽佩其為人，在當下還是會絲毫不顧及的直接言明。
石介的話讓有些人認同，亦是讓許多人心驚。
有些人的目光甚至看向了那紗簾後的官家，像是好奇此刻的官家會是何心情。
而石介的話並沒有引得楊秉氣憤難當，面紅耳赤的與之爭論。
而是回答了他的問題，說道︰「可能我說的並不確切！」
听到楊秉的話，有些人還以為對方服軟了，畢竟三代乃是所有讀書人眼里的明君，因為那是聖人。
而石介的臉上也沒有露出意得志滿，而是微微蹙眉。
「在我看來當義利並用，王霸兼行，唯有如此官家方才能夠立下與三代，漢祖，唐宗一樣的大業！」
楊秉竟然表現的如此狂妄，孫復也起身抱拳道︰「三代之治，乃是合乎天理，你既然如此說，那便是認為三代也是王霸兼行乎？」
「是！」
「三代之治，何時有過功利，何時又有過私心，夏、商、周三代行「義」，漢唐逐「利」，漢唐不能接「三代之統續」！」
孫復此話的意思就是，夏商周乃是行王道，可是到了漢唐之時就是行的乃是霸道。
「先王之世，以道治天下，後世只是以法把持天下。」
「三代之治，順理者也。兩漢以下，皆把持天下者也。
「大凡出義則入利，出利則入義。天下之事，唯義利而己！」
楊秉此三句一出，立刻就引起了一陣嘩然，他重新詮釋了各為王道與霸道，特別是那一句天下之事，唯義利而已，同史記中的天下熙熙皆為利來，天下攘攘，皆為利往有異曲同工之妙！
外面的議論還未止息，那身著皂衣之人立刻走出去繼續大聲道︰
「先王之世，以道治天下，後世只是以法把持天下。」
「三代之治，順理者也。兩漢以下，皆把持天下者也。
「大凡出義則入利，出利則入義。天下之事，唯義利而己！」
那聲音都仿佛在回蕩著，今日注定是特殊的一天，有多少學子覺得醍醐灌頂一般，一陣木然又是一陣大笑。
像是道清了正理，掃清了陰霾一般。
在此之前許多人都是以天理來評判聖君的唯一途徑，所以孫復，石介等一眾大儒會覺得楊秉言語荒謬。
他們並沒有認為漢祖，唐宗那樣的人物乃是庸主，而是認為對方固然是一代天驕人主，成就了一番功業。
但是其內心都是被私欲所佔據，都是「假仁借義以行私」。
可是以天理綱常來評判君主本就是不妥當，若是以此為標準，那麼如今的大宋就是在行霸道。
因為當今官家同樣乃是假仁借義以行私，因為假裝同西夏一幅友好關系，可是私下里卻是一力促成內亂直至現在也不能平定的罪魁禍首！
而且如今正在秣馬厲兵，枕戈待旦的準備著對西夏，吐蕃六部動手，若是要行王道，那麼大宋又何處將屯兵于西北之地。
西夏知道大宋要動手，邊關將士也在摩拳擦掌等待機會，若是文人一口說著愛好和平，口口聲聲說著大宋乃是掀起不義之戰。
作為一個有野心有抱負的君主，豈能容忍朝上，國內有這樣的聲音存在。
只有支持楊秉將王霸兼行定為正確的，那麼其他人的說法就是小眾的，就都是極小的聲音了。
「粹然以醇儒之道自律，則豈獨免于人道之禍，而其所以培壅本根、澄源正本、為升時發揮事業之地者，益光大而高明矣。」
孫復面色凝重回復道，他的意思是楊秉這番話太過偏激，差不多就是說你是異端邪說了，這樣會將大宋帶向深淵的！