林雲回答︰「錢老真是一針見血，說到點子上了。
其實現在很多行業都經營困難，為什麼？就拿益民食品廠為例，不是他們做不出康師傅方便面，而是他們不了解老百姓需要什麼。
改革開放之前，大家都沒錢，吃飽了就行，現在不同，老百姓有了錢，就得吃好，國有食品企業根本沒有看到這一層，還墨守成規，最後的結果只能是被市場淘汰。
我們這樣的食品行業只是生產一些新品類的食品，說到底，就是新花樣而已，可就是這個花樣，他們就想不出來，根本原因還是益民食品廠領導者沒有看清楚什麼是真正的市場經濟。」
錢思長馬上問道︰「那你說，如果換上一個懂經濟的領導者，企業會不會成功？」
林雲馬上回答︰「也不能，因為這是由企業性質決定的，我們民企必須不斷前進，前面只有一條路，必須成功，除此之外再無他法。
而國企屬于集體和國家，領導者歸根結底還是個打工人，有眼光的領導者可以嘗試一下改變自己，但也得小心翼翼，步子不能邁的太大，因為他們害怕犯錯誤。
民企是不進則退，成功了就能活下去，國企是以穩為主，不成功也跟領導者沒關系，說到底，所有制決定了一切，是我自己的，我才會全心全意。」
錢思長大笑道︰「對，所有制決定一切，最後這句話才是關鍵，看來你對企業改革很有心得，非常好，那我再問你，你對現在國家實行的改革有什麼看法？」
錢思長這個問題就很有趣了，林雲想了想說道︰「這個問題太大了，前些日子老人家南巡做出重要講話，這是一件改革開放歷史上至關重要的大事，從此我們的改革開放之路再無障礙，只要堅定走下去就行。」
錢思長眼楮一亮，指著林雲︰「你能看到這一點，說明你認識非常深刻，不簡單呀！」
林雲有些不好意思。「錢老過獎了，改革開放是歷史必然趨勢，誰也無法阻擋，但我們的很多改革方式就需要不斷探索，有的是好方式，但有的卻是不好的方式，這也是客觀規律，畢竟要模著石頭過河嘛！」
「哦，那你說說什麼是不好的方式？」錢思長越來越覺得林雲這個年輕人不簡單，有自己獨特的見解。
林雲也不客氣，他知道對方的身份不一般，甚至可以跟國家高層直接對話，今天讓他踫到，正好可以把國家走過的一些彎路講出來。
當然，林雲也知道，這些話大概率不會起到作用，但萬一能有作用呢？只要一點就好。
林雲假裝思考了一下，開口道︰「我是做食品行業的，這個行業對老百姓很重要，起碼可以豐富老百姓的口味，不過呢，即便老百姓不吃也沒關系，但有些行業就不同了，關系到我們國家的根基，甚至影響國家的命脈，比如說機械制造行業。
我們國家的機械制造，傳承毛熊國的制造體系，非常的粗笨。
但現在世界制造業主流是高精端制造，米國和歐洲已經進入到電氣時代，我們國家和他們起碼有四五十年的差距，怎麼追？
我們國家提出的戰略是引進，吸收和仿制，通過市場換技術，看似不錯，實際上卻是不那麼簡單，我個人認為，簡單的制造業可以用這種方式，但關鍵的制造業，這條路非常難走，我甚至覺得會失敗！」
錢思長先是一愣，然後又一皺眉頭，林雲提到的這個問題很出乎他的意料。
做為國家的著名經濟學家，錢思長對國家現行的各種政策了如指掌，林雲提到的制造行業發展是當下國家非常重視的一個大問題。
建國之初，國家就提出了要建設一個工業現代化強國的目標，當時認為要實現這個目標的標準就是鋼鐵、煤炭以及電力的產量，所以就有全國大煉鋼鐵的盛況，可是後來發現這不對勁，工業化強國並非是用鋼鐵產量來衡量。
改革開放後，當國門打開，國家發現西方發達國家的制造能力已經遠遠超過自己，兩者完全不在一個檔次上，自家的制造能力跟人家一比，就像是小孩子過家家一般幼稚可笑，當時國家就慌了。
舉個例子，八六年西德的大眾公司進入國內，與盛海合作成立上汽公司，雙方共同合作開發桑塔納汽車。
結果盛海方面瞬間抓瞎，因為整輛汽車，國內連一個最簡單的零部件都造不出來，只能把大眾車的生產線運到國內，由國內工人進行組裝，即便這樣，國內的工人都無法完全自主安裝，兩者的水平差距可想而知有多麼巨大。
這下讓國家的高層認識到了差距，于是就提出了用市場換技術的戰略方針，引入先進國外技術，利用國內廣闊的市場潛力與對方開展合作，在通過合作掌握對方的技術，進而提升自己的制造水平。
錢思長知道這個政策，但他沒想到林雲竟然也知道，讓他很意外，可對方卻又對這個政策便是了質疑，為什麼？
「林雲，你怎麼知道國家的這個政策？」錢思長直接詢問。
林雲笑了笑回答︰「報紙上看到的，現在國外所有汽車企業進入國內都要與本地成立合資公司，比如上汽公司，北汽公司等等，這些都表明國家的態度，進來可以，倒是必須要以合作方式，這已經說明了國家的戰略方針。」
錢思長很是驚訝︰「你能看到這一點非常了不起，但為什麼又說這種政策不會達到效果呢？要知道現在桑塔納汽車已經實現百分之五十的國產化率，效果非常明顯，這又怎麼說？」
林雲回答道︰「錢老說得極是，其實上我覺得再過兩三年，桑塔納汽車的國產化率會達到百分之八十左右。」
錢思長馬上說道︰「對，這是國家對合資公司給出的條件，必須要實現國產化率百分之八十，而且上汽公司要在九五年之前完成這個目標，現在看來沒有問題。」
林雲點頭接過話題︰「但是咱們國家想要得到的可不是這百分之八十的自主技術，而是要得到剩下的百分之二十，後者才是真正的核心技術呀！
沒錯，我們現在可以實現百分之五十的國產化率，這部分都是非常容易的部分，比如汽車的鈑金、輪轂以及內飾部分，當然，能完成這部分的自有化率對國家的制造水平也是極大的提升，可我們想的到的是核心技術，什麼是核心技術？
以汽車工業來說，就是發動機、變速箱這些核心零部件的制造工業，這就不是能通過簡單的市場換技術的方法能夠的到，因為西方國家不是傻子，他們知道這些技術是國之利器，斷不會拿出來。」
「原來是這樣！」錢思長听明白了林雲的意思。