朱標帶著李節來到老朱的暖閣外，卻發現這里竟然站了不少的大臣，比如那位詹徽詹尚書，此人深得老朱的信任，現在大明雖然沒有宰相，但他已經隱然成為百官之首。
「拜見太子、駙馬！」詹徽等人見到朱標兩人也急忙上前行禮道。
「不必多禮，父皇連你們也不見嗎？」朱標看到這些人也立刻猜到了是怎麼回事，詹徽這些人肯定和他一樣，都是反對遷天下富戶入京這件事。
「是啊，我們本來是想勸陛下三思，畢竟現在天下初定，如果貿然遷移那麼多富戶入京，這些人在地方上又頗有影響，平時也能幫著官府穩定地方，現在貿然遷走，說不定會引發地方上的混亂啊！」這時另一個大臣也一臉痛心疾首的道。
對方的話音剛落，就見另一個大臣就接著說道︰「我們剛才勸了陛下幾句，卻沒想到陛下就大發雷霆，將我等全都趕了出來，現在我們走也不是，不走也不是，實在不知道該怎麼辦啊！」
「大家稍安勿躁，現在殿下來了，定然能幫我們勸一勸陛下的！」最後詹徽出面制止了都想要向朱標訴苦的眾位大臣，然後又向朱標行了一禮道，「殿下，我們實在是勸不動陛下，現在也只有您和駙馬出面，說不定才能讓陛下回心轉意啊！」
「請殿下為我等做主！」其它大臣這時了跟在詹徽身後一起向朱標行禮道。
面對群臣的請求，朱標也是好言安慰，不過後面的李節卻是在心中冷笑，朱標想要阻攔老朱，可能是完全出于國家考慮，可是這些大臣就未必了，因為據他所知，這些大臣大都是出身于地方上的豪族，他們的家族肯定是第一次遷移的對象，所以這些人話中有多少私心，恐怕就只有他們自己知道了。
當然上面這些話也只是在李節心里想一想，他肯定不會說出來，反而還和朱標一樣，都是出言安慰了一下這些大臣，然後兩人這才結伴走進了暖閣之中。
當李節和朱標兩人進到暖閣時，一眼就看到了正在批閱奏折的老朱，而老朱听到他們的腳步聲，連頭都沒抬就開口道︰「怎麼，你們也想勸朕收回成命嗎？」
「這個……」朱標聞言也一下子露出遲疑的神色，本來他是想直接勸說的，可是剛才和李節聊過之後，李節似乎有更好的辦法，所以他現在也不知道該怎麼說，于是就扭頭看向李節。
李節也立刻會意，只見他上前一步向老朱行禮道︰「陛下，臣並不是來勸說陛下，而是想和陛下討論一下歷朝歷代施政的得失！」
「哦？」老朱聞言也終于停了手中的筆，然後抬起頭驚訝的看著李節問道，「你想討論什麼得失？」
「土地兼並！」李節言簡意賅的直接道出來意。
老朱听到這四個字也目光一凝，當即坐直身子道︰「你詳細說一下！」
「朝代興衰的問題，歷史上也有無數人研究過，而且許多人也得出一個結論，那就是歷代之亡，幾乎都與土地兼並有關，這似乎是每個朝代都無法避免的問題，雖然也有不少人想要著手解決，可現在看來，卻沒有人成功過！」李節面色鄭重的開口道。
李節最後的那句話一出口，老朱也是臉色一沉，他雖然自負，但也並不認為自己是古往今來的第一聰明人，哪怕是在帝王之中，漢武唐宗等人的功績也絲毫不比他差，這些人肯定也考慮過土地兼並的問題，然而無論是強漢還是盛唐，全都消散于歷史的塵埃之中，自己的大明真的能擺月兌這個規律嗎？
「真的沒有人成功過嗎？」老朱最後還是不甘心的問道，雖然他知道答案應該是否定的。
「成功的人的確沒有，但卻有一個朝代差一點就要成功了！」李節呵呵一笑再次道。
「哪一朝？」老朱聞言也不由得探出身子激動的問道，若是能解決土地兼並的問題，那他又何必頂著朝堂上的壓力，將天下富戶遷移到京城？難道他不知道這樣做會引起地方上的動蕩嗎？
「宋朝，確切的說是北宋！」李節再次微笑著回答道。
「北宋？」老朱露出驚愕的神色，其實在歷朝歷代之中，他是很不喜歡宋朝的，主要是宋朝實在太弱了，不但抵御不了金遼，甚至連小小的西夏都打不過，最後更是被蒙古人滅國，導致中原大地陷落到異族近百年之久，所以他對宋朝甚至有些鄙夷。
「陛下，當年趙太祖得國不正，所以對國家的管理也比較松懈，甚至從一開始，宋朝就沒有禁止土地兼並，反而放開了在土地上的一些限制，導致民間的民間逐漸集中到少數人手中，絕大部分的人都沒有自己的土地，只能淪落成佃戶……」
「這些朕都知道，所以宋朝的國力才會那麼弱，最後被人滅國也不冤了！」老朱這時擺手打斷了李節道。
「陛下，宋朝的國力其實並不弱，弱的只是他們的軍事，事實上宋朝十分富足，所以他們也更願意用錢來解決問題，比如給遼國歲幣，雖然屈辱了點，但給的錢對大宋來說只是九牛一毛，另外還有有流民，他們也將流民編為廂軍養著，避免發生更大的亂子，這些都需要雄厚的財力來解決，而財力也是國力的主要組成部分！」
李節說到這里頓了一下接著又道︰「另外宋朝雖然不禁止土地兼並，但國內的大環境還是比較穩定的，雖然有方臘之類的事件發生，但並沒有因此動搖大宋的統治，所以土地兼並對大宋的影響並不像其它朝代那麼嚴重，這點元朝就是個反例，元末動亂的根源就是土地兼並，導致絕大部分百姓都活不下去了，所以才會有那麼多的反對力量！」
「這種說法倒是挺新鮮，不過仔細一想，又似乎確實如此！」老朱听完後也點了點頭道。
老朱經歷過元末的動亂，特別是早年游歷四方，所過之處的確到處都是流民，明明有大片的土地，卻全都屬于那些大地主所有，甚至他爹娘去世了，他都沒有一塊可以安葬父母的地方，由此可見當時土地兼並的嚴重。
「等一下，我有一個問題，宋朝為什麼會那麼有錢？」朱標這時忽然插嘴道，本來他只是想看看李節要如何說服父親，可是沒想到听著听著，他也听入迷了，這時也把之前的想法拋之腦後，開始參與到這場討論之中。
「宋朝之所以有錢，除了鹽鐵專營之外，最重要的就是放開了工商業方面的限制，使得宋朝的工商業極為發達，如此一來，失地的農民也就可以進入到工商業之中，再不濟也能混口飯吃，哪怕成為流民，也會被官府收編為廂軍，而只要有口飯吃，一般的百姓是不會想到造反的，自然也不會對朝廷產生威脅。」李節再次解釋道。
「僅僅放開工商業就能讓宋朝如此富足？」老朱皺著眉頭問道。
老朱是貧農出身，對于商業帶著一種天然的抵觸，對商人更加鄙夷，所以才會制定那麼多針對商人的律法，甚至規定商人連絲綢都不能穿，因為他覺得商人不事生產，只知買東賣西，騙了上家騙下家，完全就是一群蛀蟲。
「當然不能，工商業放開後，還需要對他們朝廷征稅，只有將稅征上來，國家才能有錢，而這一點宋朝就做的相當不錯，所以他們的財力才會那麼雄厚！」李節再次解釋道。
「那為何宋朝最後還是滅亡了？」老朱這時問出一個關鍵的問道，既然宋朝這麼有錢，而且幾乎解決了土地兼並的問題，可最後依然難逃滅亡的命運，如果李節回答不出這個問題，那他之前講的那些根本沒什麼用處。
「宋朝之所以滅亡，有著多方面的原因，其中主要還是他們對軍事方面的壓制，或者說對軍事抑制的太過，導致將領和士卒的地位都十分低下，士氣也十分低落，哪怕他們的裝備極為精良，但軍無戰心之下，自然也不是金、遼，甚至是西夏人的對手！」
李節說到這里頓了一下這才接著又道︰「當然上面只是其中的主要原因之一，另外宋朝本身還有其它的許多問題，但在這些問題中，土地兼並引發的問題，並不是他們滅國的主要原因，所以臣以為可以取其精華而去其糟粕！」
「你的意思是說，放開工商業的限制，就可以減緩土地兼並帶來的問題？」老朱沉思了片刻這才再次道。
「陛下英明，臣正是此意，其實我大明也有一個現成的例子，那就是海禁逐漸放開之後，沿海各地的工商業也興盛起來，相比農業，工商業來錢更快，而且也不像農業那麼勞累，所以最近幾年沿海地區有州府上報，說當地百姓寧夏做工也不願回鄉耕種，地價更是一直往下跌，根本沒有人願意去買，自然也不會有什麼土地兼並了。」李節再次舉了個例子道。