「你們丐幫弟子為何行乞？」楊斂沒有回答，反而反問道。
「我丐幫弟子行乞乃天經地義、理所當然之事，為何不能行乞？」洪七公說道。
「我觀你那丐幫弟子四肢健全、手腳麻利且孔武有力，比那百姓還要健壯，你們丐幫弟子有手有腳，丐幫勢力又這麼龐大。維持這麼大的一個幫派，想必錢財無數，為何不買下一片無主之地，讓幫眾耕作，總比上街乞討的強啊。」楊斂說道。
洪七公不由得一愣，自他入丐幫以來，還從未從這個角度來安置丐幫弟子。
「我們丐幫弟子行乞天經地義，自丐幫成立那日起便一直如此，如若丐幫弟子全去種地，那還是丐幫嗎？再說，我丐幫弟子種不種地，關你何事？老朽此來是問你為何無故殺我丐幫弟子一事！」洪七公沉聲說道。
「敢問這位老者，你是以什麼身份來質問在下？」楊斂冷哼一聲道。
「老朽是以前任丐幫幫主的身份來問此事。」洪七公沉聲說道。
「哦？前任丐幫幫主，那現任丐幫幫主死了？否則這種事情輪得到你來質問？所謂不在其政，不謀其事，這事你越權了啊。」楊斂悠哉悠哉地說道。
「楊斂，你不要挑撥離間，七公問的就是本幫主要問的，七公現在是本幫主的全權代表。」黃蓉站出身來說道。
「好！你們問我為什麼要殺害丐幫子弟，那我便告訴你原因！因為你們丐幫弟子有手有腳，不事生產，只知掠奪地行乞！名為行乞，實為搶劫。你們丐幫實力如此強大，普通百姓面對你們幫眾的乞討敢反抗嗎？」
「普通百姓不敢反抗，只能打落牙齒往肚里咽，自己拼命掙來的錢，你們丐幫弟子上嘴唇一踫下嘴唇就讓人家交出一部分乃到大部分，這與強盜何異？」楊斂沉聲說道。
「胡說八道！老朽不敢保證所有丐幫弟子會借助幫派勢力強行索要，但敢保證絕大部分弟子不會如此做。」洪七公沉聲說道。
「有劍不用和沒有劍是兩回事！你自己上街去看看，如果是一個殘疾的乞兒去行乞與你丐幫弟子行乞有何區別？洪七、郭靖還有黃蓉，你們不要裝湖涂，沒有丐幫這個龐然大物在，你那群丐幫弟子敢這麼囂張？」
「說到底，還是實力強大便可以為所欲為，既然你們丐幫實力強大，可以為所欲為的搶劫、打罵百姓，那在下也強，在下為何就不能殺了他們？」
「殺了他們，上，對得起大宋朝廷，為朝廷解決內亂的隱患；下，對的起黎民百姓，使得他們能夠不再面對惡霸的劫掠，讓他們安居樂業。」
「這種上可安邦下可安民之事，在下做了有什麼錯？你有什麼理由來質問在下？」楊斂毫不客氣地說道。
「你！胡說八道！我丐幫弟子雖然以行乞為生，但個個俠肝義膽，武功高強且嫉惡如仇，以維護國家安定為已任，時時刻刻保衛大宋、抵御外侮，豈有你說的那麼不堪？」洪七公見楊斂如此貶低丐幫，不由得怒聲呵斥道。
「哦，實錘了，丐幫是要謀反。」楊斂根本不為所動，而是澹澹地說道。
楊斂的這句話差一點將洪七公氣得吐血。
「豎了安敢如此污蔑我丐幫！」洪七公怒極。
「這是你說的啊，你丐幫弟子以行乞為生，也就是說根本看不起百姓唄，如果看得起百姓那直接種田去了；武功高強且嫉惡如仇，武功高強能理解，嫉惡如仇更好理解了，不利于你們丐幫的事情你們就嫉惡如仇唄。」
「你們是不懂還是裝著不懂，一個國家的安定強大與否，就在于國家內的乞丐多少，乞丐越少，說明這個國家越富裕，而你們號稱四十萬眾，這麼乞丐如此去種地，能為大宋增加多少糧食、多少稅收？而你們，卻視乞討為驕傲，真不知道你們有什麼可驕傲的。」
「最重要的是你們保衛大宋、抵御外侮，這是朝堂上官家和滿朝文武以及禁軍士卒要做的事情，你們在做這些事不正是想取而代之嗎？」
「如果你們丐幫真的為國為民，那就解散丐幫，購買荒地，去種田啊。你們呢，根本沒這種想法，反而以四十萬丐幫幫眾為榮，寧為雞首，不為牛後，這不就是唐末藩鎮之像，你們丐幫要錢有錢，要人有人，要地盤還有地盤，不是藩鎮是什麼？不是要謀反是什麼？」楊斂反問道。
「好一個牙尖嘴厲的小子！」洪七公被氣的直哆嗦。
「這不是牙尖嘴利，這是事實！在下說的哪一點錯了？再說，你洪七公也別標榜自己有多正義，我听說死在你手上的人足有二百三十一人？」楊斂問道。
「是的，老叫化一生殺過二百三十一人，這二百三十一人個個都是惡徒，若非污吏、土豪惡霸，就是大奸巨惡、負義薄幸之輩。」洪七公傲然說道。
「誰給你殺人的權力？在大宋，只有官府才有緝盜、抓捕、斬殺的權力。你將他們抓住，不將他們送往官府，反而私設公堂，私下殺手，你與他們何異？」楊斂毫不客氣地說道。
「官府？官府中人與這些惡徒沆瀣一氣，乃是一丘之貉，將他們交給官府跟放了他們有什麼區別？」洪七公反問。
「哦，所以，你能理所當然地殺那些惡徒，那在下為什麼不能殺？」楊斂依然很澹定地反問。
「你怎麼能確定我丐幫弟子是惡徒？」洪七公怒道。
「有手有腳，不靠辛苦勞動掙錢，反而是憑借著強大的實力和勢力理所當然地伸手索要他們錢財，洪幫主你也說了，丐幫乞討天經地義，也就是說向他人索要錢財是理所當然之事，這不是惡徒是什麼？」楊斂反問道。
「行乞和強行索要錢財不一樣！」洪七公越來越怒。
「有什麼不一樣，哪里不一樣？」楊斂反問。
「向人行乞，人們心甘情願地拿錢，向人強行索要錢財，人家心不甘情不願。」洪七公說道。
「百姓這麼困苦，掙錢極其不易，且又不是聖人，怎麼可能心甘情願地施舍？你怎麼知道他們是心甘情願？或者，你們根本不在意百姓是不是心甘情願，只要能拿到錢就行。」楊斂冷哼一聲。
「我們可以去問！」洪七公喝道。
「你是丐幫幫主，武藝高強，幫眾無數，一言就能定百姓身死，百姓敢說心不甘，情不願？洪幫主啊，我以為你是正直之輩，沒想到你是如此的愚昧無知，與那不食肉糜之人有何區別？」楊斂冷笑一聲道。
「或者你是揣著明白裝湖涂，壓根就不住這方面想，反而有意認為這是理所當然的。」楊斂發出了誅心之言。
「你！你……」洪七公被楊斂的話語刺激的連退數步。
「我什麼我？我說的有錯嗎？哪里有錯指出來，指不出來就是沒錯。」楊斂說道。
「不管怎麼說，你也不能擅自殺人！」洪七公說道。
「我為什麼不能？只允許你能，就不許我能？」楊斂反問。
「我殺的全是……」洪七公說不出話來了，再說話又繞回來了。
「你想說，你殺的全是惡徒，我殺的也是惡徒啊，但是，我與你不同！」楊斂沉聲說道。
「有什麼不同？」眾人一驚。
「因為我是正八品的宣節校尉，大宋朝廷乃至官家賦予本官殺賊的權力，殺賊本就是本官的責任和義務，所以，我殺那些惡徒理所當然。」楊斂沉聲說道。
這時，楊過也終于明白買官的用意。師出有名，大義在手。
「好一個理所當然，就讓我老叫花稱量稱量你的能耐！」洪七公怒極而道。
「過兒，看到了嗎？最終，還是要以武論輸贏，誰贏誰就是對的。過兒，記住，邪不勝正。」