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第976章 會談重要內容回顧

前面的內容在這次會議上都是開胃菜,後面的內容牽扯的東西就更多了,只是不方便展示而已。

葉子書也沒有想到,自己竟然能夠在這里開一整天的會議,等到出來的時候,已經是晚上6點多鐘。

當葉子書回到家的時候,家里的飯菜都已經做好了,郭東梅和郭東生的女朋友秦璇也在這里,估計是裴晴拉過來的。

「怎麼回來這麼晚?我們都等你回來吃飯呢!」裴晴看到葉子書進來,立即就給他將外套月兌了,將包放好,關心地說道。

這種會議,就算裴晴再擔心,也不能隨便打電話,只是時間拖得越久,她對葉子書就越擔心,只是旁邊有其他人,她不好表現出來。

「確實時間有點長,還好趕上了晚飯!」葉子書笑著回應道。

然後和郭東梅和秦璇打了聲招呼,等他坐下後,眾人才開席,他家吃飯沒那麼多規矩,飲料自己點自己喜歡的就行。

葉子書平時不太喝酒,這次弄了一些果酒,度數比較低喝一點倒是關系不大,甚至可以說對身體有好處。

葉子書招待客人都是不會太熱情,但也不會太冷落,相比之下,裴晴就要熱情很多,讓初次來她家的秦璇,感受到了主人的熱情招待。

吃完晚飯,葉子書獨自回到了書房,想要將今天的談話內容在腦海中思考一遍,裴晴他們五個人,則是有她們自己的安排。

今天的談話聊的內容很多,主要還是葉子書將他關于未來的設想講了一遍,這是之前從來就沒有對外透露過的。

原因就是那時候條件還不具備,國家還不算富裕的情況下,很多事情就算有好的想法,也無法實現,做起來只會顧頭不顧 。

例如這次談的養老問題,葉子書希望將所有老年人口都納入進來,執行統一養老政策,不分成分和身份,大家一律同等。

這在以前絕對是不敢想象的,就是前世也不敢這麼想,有養老金老人每天只需要載歌載舞跳著廣場舞,而沒有養老金的人,只要能走動,都要自食其力。

現在不管是人均收入、經濟總量和生產效率,都遠超過以往,已經具備了全民養老的基礎,這時候提出這個設想正當時。

而且這也是未來的必然趨勢,隨著工業智能化和機器人的普及,並不需要那麼多工作的人,大家都會擁有大批時間干自己喜歡的事情。

到時候別說是老人了,年輕人都將長時間離開工作崗位,一年可能只需要上一兩個月的班,剩下的時間哪里涼快哪里待去。

這時候再沿用以往的社會分配制度和勞動制度,已經不適宜了,必須要有大膽的創新,來適應時代的變化。

既要保證企業能夠正常經營,不用擔心技術提升帶來的大批失業問題,又能讓全社會享受到經濟發展的紅利。

他這時候提出養老普及化,算是提前做好準備工作,等到麒麟基礎工業集團的通用機器人數量突破5億的關口,就意味著進入下一個階段。

擁有5億通用機器人充當新鮮勞動力,加上更先進的智能化設備投入使用,就足夠養活十幾億人口,而且還能活得很好。

開始大家對此還有很大的顧慮,畢竟以往的養老都是需要靠個人繳納養老保險來支持,沒有繳納養老保險,就意味著沒有養老金可領。

顯然這種方式,在新時代並不適合,葉子書建議直接從企業征收養老稅,說實話,他提出這個建議需要很大的勇氣。

全國旗下產業最多的就是他,如果征收養老稅,就意味著他旗下的產業將會有大筆的資金用來繳稅,損失非常大。

當然,他認為養老金不能簡單地增加新的稅種,而是要進行更綜合的稅制改革,企業可以承擔更多的責任,但是不能全部都有企業來承擔。

如果真這麼干了,企業面臨的壓力會非常大,在國際上的競爭力也會大幅削弱,必須要有一個綜合考量。

最好就是企業適當增加一部分稅收,政府從原有稅收里面調整一部分,將這筆錢納入到全民養老基金,實行專款專用。

今年老年人口大約為1.3億人,想要讓老年人的生活相對安逸,或者是能夠支付得起養老院的全部開銷,每月需要5000元左右。

如果按照這個標準實現全民養老的話,每年的養老開支在7.8萬億元左右,這項開支佔GDP的比重只有2.5%左右,負擔並不算特別重。

未來思考的並不是有沒有足夠的勞動力來創造財富,因為人工智能和機器人就能源源不斷創造財富。

未來需要的是合理分配財富,能夠將這些財富轉變為消費,維持住國內龐大的工商服務業體系,並且還能讓其進一步發展壯大。

以往從資本主義國家借鑒過來的經驗,在新技術和新形勢下,有很多不適用的地方,必須要結合自身實際情況加以改進和創新。

在這次會談當中,葉子書首次提到了人口問題,以前他一直努力在解決人口就業問題,拼命發展產業,因此提這個問題時機還不夠。

現在不說沒有失業的人口,但是可以說幾乎很少,只要願意找份工作,基本上都不會存在太大的困難,有些人不願意工作,葉子書也不會強迫和指責。

每個人都有每個人的生活方式和生活目標,有人就喜歡無拘無束的生活,葉子書也是充分尊重的,別說是其他人了,就是他,也想過這樣的生活。

現在經濟已經達到一定階段,即將進入下一個階段,人口問題是時候提出來了,為了保持健康的人口結構,必須要有所改變。

倒不是說,提升生育率有利于提供更多的勞動力,對他而言,勞動力問題並不是瓶頸,通用機器人就足夠勝任。

他在意的是龐大的年輕人口基數和比例,提供的創新力,只要達到這個目的,其他付出都是值得的。

人口越多,人口素質越高,誕生可用人才的比例和數量就越多,這些人對推動社會向前發展能夠起到積極作用。

以往資源是限制人口的重要因素,現在海底采礦業務、海外進口資源能力和即將開始的太空發展計劃等等,都為我國資源限制起到了解鎖的作用。

因此他在會議上提出,需要改變現在的人口政策,允許一對夫婦最多能夠生三胎,維持人口結構穩定。

根據他的測算,如果執行新的人口政策,在生育比較積極的情況下,人口總數也不會超過20億,以我國的國土面積和資源應對策略,提供較高的生活水準,完全不是問題。

雖然他說得很有道理,還給出了很多數學模型和計算結果,但是眾人對改變人口政策有些猶豫,畢竟此事牽扯甚大。

為了堅定他們的決心,葉子書拋出另一個論據,那就是為星際移民做準備,開發改造火星是既定目標。

如果能將火星改造成適合人類居住的宜居星球,這個星球的陸地面積可能佔據面積總量的一半,也就是說陸地面積會達到7000萬平方公里左右。

如此龐大的面積,如果按照我國的人口密度來計算,足夠容納70億人口,就算初期也能容納十億人口。

之所以要強調十幾億人口,原因就是現代化工業社會,十幾億人口才能維持住完整的產業鏈,只要資源足夠,就能實現自給自足。

這也是為什麼歐美發達國家,需要分工合作,原因就是他們單個國家的人口,不足以支撐完整的工業產業體系,必須要通過產業分工來完成。

我國之所以能夠建立完整的工業門類,就是因為我國人口眾多,有足夠的人力資源來構建全產業類。

因此他認為將來移民到火星,人口規模起碼也要是10億級別,整個文明才會在火星生根發芽,並且長期穩定下來。

開始大家對他提出人口政策修改還頗為猶豫,等到他拋出這個論點的時候,所有人眼前都是一亮,覺得這事好像有搞頭。

他們怕的不是葉子書做不到這一點,而是怕葉子書不想做,經過這麼多年的經驗來看,在科學技術領域,還真沒有他搞不定的事情。

現在他既然提出來了,說明有這個意向,那麼如何促使他加快推進火星改造和星際移民,唯一的辦法就是短期內盡快增加人口數量。

當國內的人口數量達到一定數量之後,就不得不促使他想方設法提前改造火星,並且安排星際移民。

反正這個論點是他提出來的,今後也有充分的理由讓其兌現現在的承諾,這對于他們而言,具有極大的誘惑力。

地球環境逐漸在惡化是一個事實,想要達成改善地球環境的協議,並且大家都嚴格遵守,困難重重,每個國家都有自己的理由。

加上核武器的存在,地球始終有被毀滅的可能性,危險性極大,如果我們的民族擁有另外一顆星球繁衍,情況就截然不同了。

到時候就算整個地球都混亂不堪,也不會影響文明發展,甚至最後還能過來收拾殘局,徹底統合地球文明。

而且太陽系宜居帶就三顆星球,地球、火星和金星,屬于稀缺資源,而且還沒有文明和歷史包袱,比大航海時代佔地為王還要爽快。

對稀缺資源,自然要提前佔領,先到先得的原則,放在哪里都是適用的,至于其他規則,在絕對實力面前,都是可以更改的,所謂的規則本就是強者制定給弱者遵守的。

雖然沒有現場給出答復,但是他認為接下來肯定會有所動作,如果力度很大的話,壓力就給到他這邊了。

人口真要膨脹的話,其實是很快的,只要提供良好的政策,加上養兒育女的壓力不算很大,大家應該都是願意生的。

而改造一顆星球,並不容易,就算是他全力以赴,也要花費幾十年的時間,除非有新的了不起的科技突破,才會將這個時間縮短。

因此越早準備越好,不過對這種壓力,他還是樂意承擔,人活在世上,總歸是要做些事情,不可能後面他就啥事不干。

這也是一個龐大的項目,相關技術不僅可以用在火星改造上,也可以用在地球環境維護上,這個過程中也能產生龐大的經濟價值。

以上兩個議題,其實還好,並不算太敏感,但是他接下來提到的一個議題,就比較敏感了,現場氣氛就顯得有些隆重。

他提出縮減公職人員數量,倒不是說養這麼多人他很有意見,而是這些人太多了,產生的其他問題讓他很在意。

每個人手里都點權利,都想要變現,很少有老老實實按部就班的人,造成的危害比白養著還要大。

這個提議,本不該是他提出,畢竟有干政的嫌疑,這也是他之前一直都沒有說這事的原因,哪怕通用機器人出現後,他也沒提過。

不過他認為現在已經到了不得不認真考慮的時候,因此哪怕這個事情很敏感,他還是在這次會談當中提了出來。

如果再不改革,未來可能面臨的問題更多,這事宜早不宜遲,建立一個真正為民服務的政府,始終是我們共同的目標。

至于縮減人員的崗位填補,將由通用機器人來負責,相比之下,通用機器人絕對能夠做到大公無私,而且辦事效率高,執行能力強。

雖然政府工作是一項復雜的系統,但是大部分崗位其實並沒有多少含金量,減少這些崗位,並不會有太大的問題。

他提議將基層執行層面的人員,全部替換為通用機器人,後面決策層還是可以由原有的體系維持,這也算是一種折中的做法。

這個想法,他很早之前就有,只是一直沒有說而已,現在他覺得有必要提一提,至于能不能辦成,就不是他能決定的。

至于裁剪下來的人員,可以專門成立一個後備干部基金,由這個基金來支付裁撤人員的薪酬和福利。

這些人員也不是真的什麼事情也不干,就白拿薪酬,而是在必要的時候,必須響應國家安排。

這麼安排是減少改革的阻力,畢竟對大部分基層公職人員來說,不工作就能拿錢,何樂而不為,還沒有那麼大的壓力。

為了保持其獨立性,葉子書承諾會拿出人工智能2.0出來,無償交給政府使用,只要是政府相關工作內的事情,都不用為此支付任何費用。

甚至還承諾讓麒麟基礎工業集團提供的通用機器人,給一個非常優惠的雇佣價格,減少政府壓力和行政開支。

他也知道這件事情比較敏感,因此也沒有在這方面大說特說,只是將自己的觀點闡述清楚就行,至于接下來如何做,就不是他的事了。

這個提議,其實就和他前面提到的侏羅紀公園中央城市管理模式遙相呼應,未來這座城市,也將完全由人工智能和通用機器人提供城市公共服務。

只是相對更加激進一些,原因就是沒有太多的利益牽扯,相當于在一張白布上作畫,自然可以大展拳腳。

現在的提議,是考慮到現實情況後,給出的另一種解決方案,在照顧現有利益關系的情況下,也能達到他想要看到的效果。

對整個議題進行了簡單闡述之後,葉子書又提出了全民失業救濟基金的事情,目的還是為了維護社會穩定,一定程度上也能提高社會活力。

按照他的規劃,到時候社會基本上就分成兩類,一類就是經濟發展部門,一類就是國家公共服務部門。

但是在全民利益共享的前提下,如何保證社會活力,將是需要考慮的問題,如果經濟部門需要承擔除國家公共服務部門的所有人員開支,就有可能變成吃大鍋飯的現象。

特別是經濟本身就是上層建築的基礎,是一切良性運轉的基礎,如果經濟部門失去活力,未來必然會出現嚴重的問題。

因此必須要有競爭性和淘汰性,哪怕最終實現了大部分勞動都由通用機器人替代,也要在制度構建上,將這兩個方面考慮進去。

而失業救濟基金,就是給在經濟部門當中競爭失敗的人員,提供相對寬裕的生活支持,同時還給了他們東山再起的機會。

這麼做,既不會讓經濟部門徹底失去活力,畢竟淘汰後領取失業金,收入會下降不少,只能維持一家人的普通開銷,想要享受更豐富的物質,就不太可能了。

這樣就形成了競爭關系,讓每個經濟部門的參與者,不至于真的無所事事,整天就吃喝玩樂,在相對寬裕的時間里面,也要拿出時間來學習和研究,為經濟部門提供創造力。

同時這麼做也顯得社會更有溫度,就算淘汰下來,也不至于過著難以為繼的生活,對個人和社會而言,都具有積極的意義。

會不會有人就不想參與任何社會競爭,就想徹底躺平,他認為肯定是有的,畢竟每個人都有自己的想法,不可能完全一致,那就沒有意思了。

但是他認為,這樣的人佔比並不會很大,原因就是經濟部門有人工智能和通用機器人的支持下,壓力比現在要低很多。

當然,付出和獲得是成正比的,如果在寬松的環境下,有追求的人,也可以花費更多的時間用在學習、研究和創新上,獲得的收益肯定比一般人強很多。

他的這些設想,都是為了迎接新時代做準備的,如果還是維持現有的治理模式,葉子書也不反對,只是會略有遺憾。

任何一次改革,都是為了更好地發展,另一種說法,即任何阻礙進一步發展的人和事,都要進行改革,在歷史發展車輪面前,有些事不是想拖延就能拖延的。

而且在整個改革過程中,經濟部門參與者的收益要比其他部門要高,原因很簡單,真正創造財富的就是經濟部門的參與者。

如果他們無法獲得更高的經濟收益,會嚴重打擊積極性,社會將會逐漸失去活力,進入到下行通道,直到最後難以為繼。

他也不怕別人說他有私心,在這一系列建議當中,他的付出應該是最多的,畢竟他旗下產業佔據的經濟比重太高了。

而這些有益于社會的改革,所需要的錢最終還是要從經濟部門中來,自然他旗下產業貢獻是最多的,這就等于是拿他自己的利益來推動改革。

這足以體現出他的大公無私,正所謂「壁立千仞,無欲則剛」,也正是因為沒有太多的私心,他才敢在這個層面的會談當中,提出這些敏感的話題。

當然,這時候提出這些話題,也是因為他有一定的底氣,如果換作幾年前,他可能就不會這麼說了,畢竟那時候他還沒有這麼大的底氣。

中間還討論很多議題,由于重要性在他看來不算很大,也就沒有細說的必要,例如西部開發計劃,人口遷移計劃等等。

等到西北地區條件改善了,進行人口遷移是必要的,一方面是降低人口稠密地區的人口密度,另一方面是發展西北地區經濟,畢竟人口才是經濟發展的動力。

最後的議題,就是討論太空開發相關法律制度的建設,如果換作以前,我們一般只能遵守國際太空相關協議和規則。

但是基于我國實力,我們現在可以做的事情就很多了,在照顧國際情緒的情況下,盡量做有利于我們自身利益的事情,這無可厚非。

這個議題里面,首先就是要規範星際開采產業發展,如果毫無規則的話,初期可能只有他旗下的產業參與,問題倒不大。

但是一旦參與者多了,為了利益紛爭自然就多了,加上山高皇帝遠,在太空中直接開戰或掠奪,並不是一件新鮮事。

因此提前制定好法律法規,有利于有序開展太空活動,不然的話,他旗下的太空技術,永遠都不會對外開放。

其次就是星際移民和星球改造方面的法律法規,如果沒有一個規則的話,後面的事情也會有很多紛爭。

例如一個探險隊在宇宙中發現了一顆宜居星球,這顆星球到底屬于誰的?是發現者還是背後的國家勢力?

如果屬于國家的,會不會引起其他問題,如果屬于發現者,如何規範管理,讓該星球的管理納入到文明的軌道上來,也是尤為重要的思考。

以前考慮這些可能太過于遙遠,現在這些議題就顯得近在遲尺,如果不提前思考和研究的話,將來很多工作很難推進。

最典型的例子,就是他旗下產業如果將火星改造成了宜居星球,會有多少好處,如果沒有足夠的好處,他憑什麼要費盡心力去做,還要搭上大筆的資金投入。

想要想明白這些問題,就不能只站在各自的利益方面考慮,這樣永遠都考慮不清楚,必須要站在文明發展必要性的角度考慮問題。

任何制度和規則,都是基于兩點事實,第一點就是有助于種族開枝散葉,也就是擴大種群,這是所有生物的本能。

第二點就是有助于文明的延續,文明是比生物繁殖本能更高級的存在,重要性甚至比生物繁衍本能更加重要。

只要基于這兩個基本事實,才能構建一套具有超越性的規則體系,讓各方面都能接受,不然很難辦。

他其實不指望短期內能夠完成這方面的工作,因為這並不是簡單地制定幾個條文就能搞定的,必須要做很多前置性工作。

甚至需要在哲學層面上進行思考,同時還需要考慮到現實利益,復雜性絕對不是三言兩語就能說得清的。

這件事情如果要他參與的話,他打算讓葉子棋代表他參與進來,這對葉子棋的成長非常重要,也是不可多得的一次機會。

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