發表人︰寒冷的星空
發表時間︰2011－10－2710:04:27
我又翻看了「八禁」那一章，關于「八禁」東哥給的解釋是指能跨八個小境界作戰，而且最多只能跨八個。如果按亦塵的星空所說，「八禁」是現金券是獎勵，到仙三都是妖孽中的妖孽，所以每個人都有五禁以上，這和書中八禁的解釋完全不符，如果仙三中最低戰力的那個人，按亦塵的星空所說他是五禁，而實際不但他沒有跨境界作戰能力，並且同境界的人都一個打不過，按「八禁」的含義不能跨境界作戰肯定是0禁，他這個五禁怎麼來的。
還有如果按亦塵的星空所說，不按跨境界作戰能力來劃定多少禁，那他到底是多少禁是什麼標準，同樣最低戰力的那個不能跨境界作戰的人，你給他五禁，是怎麼來的，為什麼不是四禁或六禁，這樣就完全亂了，如果每個人都是五禁以上那這五禁就沒用任何意義了，葉凡說是「八禁」其實就只能跨三個境界作戰，因為仙三都是五禁以上，跨三個境界不只有三禁嗎，所以每個人都有禁是不可能的，也是不合理的，還是應該以能跨多少個境界作戰來劃分有多少禁。
境界越到後面，妖孽程度越高，都是一級級篩選出來的，弱的都淘汰了，所以境界越高深，跨境界作戰越難，你是妖孽別人也是妖孽，所以應該境界低的時候能「八禁」的人較多，境界越高越少，到聖人境界能到「八禁」的難度是難以想象的，如果老瘋子是「八禁」，而且他是接近證道的人，那他的境界應該不比大成聖體低，而書中「八禁」是難以跨越的，那麼一般的大成聖體應該也在「八禁」內，那老瘋子的戰力至少是大成聖體，而本身如果按「八禁」老瘋子戰力已經跨進大帝境界了，而實際和太古王的戰斗中並沒有這樣的戰力，估計東哥到後面修正，大聖巔峰到證道成帝的那個小境界的戰力跨度極大，大于正常八個小境界的水平，只有這樣才能合理。
綜上書中雖然對「八禁」的描述比較模糊，但是「八禁」是能跨八個小境界作戰這點是明確的，因為修煉越到後面越難，弱的一層層淘汰掉，越後面越少妖孽，跨境界作戰的難度是越來越大，所以正常的人禁數是隨著修為的提升而降低的，比如有個聖人，他在輪海、道宮的時候可能是「八禁」，到華龍的時候可能就只有「五禁」了，仙一的時候可能就「三禁」了，甚至到聖人境界時已經不能跨境界作戰了，就沒有禁了。
東哥在設立「八禁」的時候可能也沒想這麼多，希望在書後面能夠修正，更加合理一點。
亦塵的星空回復︰能突破到仙二，哪個不是天才？
能突破到仙三，哪個不是妖孽？
能突破到仙四，哪個不是變態？
只能葉黑有八禁，就不準別人有五禁、六禁、七禁之類的？
就你所說——既然你允許「犀利哥假設有八禁」，那為什麼就不「假設大成聖體也有八禁」？差不多同樣禁數的犀利哥與大成聖體相比，誰更厲害？
亦即，你能跨境界作戰，別人照樣能跨境界作戰︰你能跨三禁，別人照樣能跨三禁；你能跨五禁，別人照樣能跨五禁；你能跨七禁，別人照樣能跨七禁也只有極其妖孽之人，像天德、葉黑和輕舞妹妹等，才能比別人多那麼一兩禁。
還是舉個例子吧︰葉黑仙二8，在八禁的支持下，戰力達到仙三7。假如天山童姥仙三4，假設作為天妖體的她只有可憐的四禁，她的戰力也能達到仙三8。兩者大戰起來，八禁妖孽，還是滅不了四禁高手。
不能跨境界作戰的人，恐怕早就被妖孽們干掉了，或者被淘汰了。零禁的妖孽，樓主認為他存在嗎？所以說，境界越高的修士，其最低戰力，幾乎都要超越他的真實境界——注意，大家都能跨界作戰，就看誰比誰跨的更厲害。
「如果仙三中最低戰力的那個人，按亦塵的星空所說他是五禁，而實際不但他沒有跨境界作戰能力」。
——暈啊，既然你引用了，也說他有五禁，那他就應該能夠跨越五個小境界作戰，怎麼會「實際沒有跨界作戰的能力」呢？！
樓主到底是怎麼理解八禁的？
俺所說跨越仙三的人，一般都突破了五禁。這只是一個大概的猜測。你說他突破四禁亦可，突破七禁亦行，隨你理解好了——反正，像這麼厲害的妖孽，怎麼著也能夠跨越四五個小境界作戰吧？
寒冷的星空回復︰按你說的，修為越高深都是有禁的，都能跨境界作戰，我上面說的比如仙三中戰力最差的一個，你說他有四禁、五禁，能跨四五個境界作戰，而實際他同境界的都一個都打不過，怎麼還能跨境界作戰，按跨境界來肯定是0禁的。
我是假設他成立，然後得出矛盾，這不是典型的邏輯論證，來證明假設是錯的，你的論點不成立，這個常識都不懂。
亦塵的星空回復︰大家都能跨界作戰，就看誰比誰跨的更厲害——這是一個優勝劣汰的競爭法則。
所以，存活下來的都是妖孽。
所以，越到後來，妖孽就越少——最後，只有那麼六七位大帝，才能屹立在人族歷史的長河中。
寒冷的星空回復︰都能跨四五個境界作戰，問題是他跨的誰，跨四五個境界是要能和比自己高四五個境界的人戰斗，而實際同境界的人都打不過，請問是怎麼跨的。
因為修煉到後面是越來越難的，不然大帝聖人也不會這麼難出，對修煉者的要求也越來越高，你是妖孽中的妖孽，可對聖人這個級別來講，可能你的條件只能勉強符合，勉勉強強達到聖人境界，戰力也勉強達到聖人水平。
亦塵的星空回復︰「按你說的，修為越高深都是有禁的，都能跨境界作戰，我上面說的比如仙三中戰力最差的一個，你說他有四禁、五禁，能跨四五個境界作戰，而實際他同境界的都一個都打不過，怎麼還能跨境界作戰，按跨境界來肯定是0禁的。」
暈呀，你這假設不是自相矛盾嗎？你假設的依據有點類似于左右互博——怎麼論證下去？
你的觀點包含了兩個依據︰1、仙三境界的妖孽，其最差戰力僅為仙三1（你這個假定，很要命）；2、仙三境界的妖孽，其本身最差修為亦為仙三1。
所以，你得出了一個觀點——仙三的妖孽中，存在0禁。
我們不妨假設這個妖孽就是東哥吧。如果結合俺的觀點，那實際情況應該是這樣的︰
一種情況︰假設東哥的實際戰力僅為仙三1，依照俺的論據——每個妖孽都或多或少的有那麼幾禁——假定東哥也有五禁好了，那麼東哥的實際境界，就應該為仙三1減去5，亦即，他的修為只有仙二5——並不是像你所說的，東哥已經進入了仙三，而且是「戰力最差的仙三」。
一種情況︰假設東哥的實際境界為仙三1，依照俺的論據——假設他也有五禁好了，那麼，東哥的實際戰力應該為仙三1加上5，亦即，東哥的實際戰力為仙三6——他並不是像你所說的，「不能跨境界作戰」。
而且，你怎麼會認為「實際他同境界的都一個都打不過」呢，最起碼，他干掉境界為仙三1、戰力為仙三6的人，還是大有可能吧。
寒冷的星空回復︰所謂妖孽是對廣大普通人來講的，你是聖人，和同樣是聖人或者大帝的人來講，你可能並不突出，甚至可能是墊底的，也就勉強達到聖人的資質，而跨境界作戰是向上跨的，你可能是同境界中最普通的一個，勉強能和同境界的人戰斗，你說這麼還有多少禁，能跨多少個小境界戰斗，同境界都打不過，還這麼跨境界戰斗。
亦塵的星空︰首先，樓主得有這個基本的認知︰所謂的幾禁，是在跨自己的境界，與別人的境界沒有任何關系。
第二，每個妖孽的最強戰力，是他自己的境界加上所跨的境界。比如，仙二8的葉黑跨入八禁後，其最強戰力為仙三7。比如，仙三1的尹天德（假設的），跨入八禁後，其最強戰力為仙三9。
第三，兩者對戰，比拼的是最強的戰力，而不是以己之長，攻彼之短。如一廂情願地認為葉黑用仙三7的最強戰力，去狂虐境界為仙三1的尹天德。
寒冷的星空回復︰你沒有看清我說，我說的是「同境界」中戰力最差的那個，比如就你吧，你是仙三1，是所有仙三1境界中（含修為更高的人在仙三1的時候）戰力最差的一個，那你肯定打不過仙三1境界的其他人，同境界你都打不過，仙三2以上的人你肯定更打不過了，因為上面說到包含更高修為的人在仙三1的時候的戰力中你是最差的，那你是絕對沒跨境界作戰能力的，你現在又說你是三禁、四禁的，能跨三、四個境界作戰，有這種可能嗎？
真正無語的人是我，這麼可能高境界的人每個人都能跨境界作戰，每個人都有「禁」，這和我你兒子上學的時候，他們班考試的成績，每個人比都比本班平均高5分以上，或者每個人都比本班的最低分高5分以上，有什麼區別。我說這麼多居然你還無法理解，還這樣說我，你的邏輯很有問題，上學的時候肯定是學的文科。
鏡湖飛影回復︰
lz的前提就搞錯了，禁不是跟別人比，是跟自己比。
比如你的境界是仙二1，八禁，就能戰普通的仙二9。如果這個仙二9本身也有禁，假設就一禁，那他的實際戰力是仙三1。這樣的話，你還是搞不定他。
亦塵的星空︰你的意思是︰同境界的人，比憑的就是本境界的法力？不允許別人有一、兩禁或八禁。
那我們還有討論的必要麼？那葉黑同學的八禁有什麼意義？那還存在什麼天才和妖孽之說？所有人都一起成長，所有人都均享資源？所有人都實行平均主義？那還需要什麼機遇，需要什麼天賦，需要什麼神兵，需要什麼背景？……
你是牛角帝，俺服了。
寒冷的星空回復︰你根本就沒明白我的意思，你說「仙二8的葉黑跨入八禁後，其最強戰力為仙三7。比如，仙三1的尹天德（假設的），跨入八禁後，其最強戰力為仙三9。」這點我是認同的，葉黑肯定是干不過尹天德的。
關鍵是你說葉黑的為仙三7，而你又說仙三以上可能都有五禁，那個仙三7境界最差的那個戰力都有仙三7＋5=仙四3，葉黑是肯定干不過的，而仙三2境界的最低戰力那個實際都有仙三7戰力，這樣的話葉黑最多只能和仙三2境界的人戰斗，尹天德最多只能和仙三4的人戰斗，在往上就超過八禁了肯定打不過了，那麼問題就來了，其實葉黑和尹天德其實最多就只能和比自己高三個小境界的人戰斗，這和八禁能跨八個小境界戰斗矛盾了，比他們高四個小境界的戰力最差的那個他們就已經打不過了，四個境界都跨不了，這是你說仙三以上可能都有五禁得出的矛盾。不知道你看不看得懂。
鏡湖飛影回復︰當然這個設定還是有問題的，那就是修行的盡頭。
比如現在已知最強大的是仙，大帝可能靠禁逆行罰仙。但是按這個設定，仙也是有禁的。那麼問題來了，假設仙是修行的盡頭，就像lz說的考試100分是滿分，那麼，假設是八禁，到了這個盡頭後，再如何超越自己八個小境界呢？反過來，如果仙不是盡頭，但又不知道仙上面的境界是什麼，那麼，超越自己八個小境界從何談起呢？
因此，到了某個境界，禁肯定是要失效的。就像速度，假設我們相信光速不變，當加速到光速後就沒法再加速了。