「無差別的博愛，大家都是兄弟姐妹，親如一家，沒有任何競爭和沖突。這就和森林里只有兔子這一種動物一樣，誰也不咬誰。」
「很顯然，這是不符合自然規律、自然生態，不符合天道的。」秦宇說道。
「任何不符合天道的思想，都不可能長久。」
「自然生態中，必須要有食物鏈。」
「這樣，各種動物才能健康，環境才能運行。」
「這的確是墨家不能壯大的最大原因。」朱元章對此也深有同感，「他們學派一向人才凋零，因為很少有人能夠做到把別人當親兄弟。」
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「他們對人的品德，要求太高。」
「至于交相利，那就更離譜了。」秦宇道，「交相利主張共同謀求利益，反對任何爭奪。這不符合基本人性，親兄弟還明算賬呢。」
「道家說，利者，道也。」
「很顯然交相利，也不符合天道。」
「兼相愛交相利，是墨子構想出來的一個理想世界。在這個世界里，人人親如兄弟姐妹，沒有競爭，共同謀利，就像遠古社會，人們一起合作打獵，然後一起享用一樣。」
「听起來的確是一個理想的世界。」
「然而這個構想，違背了生靈追逐利益的本質。」
「鳥都要爭奪食物，人怎會沒有私心？」
「不錯！」朱元章道，「墨家的不足之處，就在于這兩個違背天道的思想。」
「除了兼相愛交相利之外，他們的‘尚賢’‘尚同’‘天志’‘明鬼’‘節用’等思想，都堪稱完美，不但合理而且具有實際操作性。」
「此外，墨家的機關術，在力學、幾何學、光學等方面都有巨大貢獻。」
「這一點很先進。」
「所以墨家想要在短時間內治理好行省，就必須去蕪存菁，不要執著于‘兼相愛、交相利’的思想。」
「兼相愛交相利是墨家的基礎思想，舍棄掉這個基礎思想，墨家還是墨家嗎？」朱元章道。
「我說的是不要執著，而不是舍棄。」秦宇道，「他們想要保留兼相愛交相利，可以鼓勵別人自願這麼做嘛，但不能強制要求。」
「讓兼相愛形成一種良好的道德風氣，而不是形成制度。」
「你知道墨家寨里的規矩是什麼嗎？」
「就是墨家的師兄師弟，必須親如一家，不能發生任何的沖突。一旦發生沖突，就要被驅逐出墨家。弟子們獲得的利益要平均分配，否則也會受到懲罰。」
「也就是說，他們已經把兼相愛交相利，形成了律條。」
「強制要求弟子們按律條辦事。」
「正因為有這樣的律條存在，導致很多墨家弟子受不了，都自動離開了。強制要求別人把其他人當兄弟姐妹，平均分配利益，很顯然是行不通的。」
「這就相當于強制別人要見義勇為，見了老人要扶一樣。」
「這些事情只能鼓勵，不能強求。」
……
「不錯，如果墨家能夠不強制要求別人兼相愛交相利，必定能治理好行省。」朱元章道，「不過兼相愛是一個好的道德風尚，如果能鼓勵百姓這麼做，還是很不錯的。」
「好的品德只能鼓勵，不能強求！」秦宇再一次強調。
「說完了墨家的不足之處，法家的呢？」朱元章又問道。
「法家最早可以追朔到夏商時期的‘理官’，成熟于戰國。」秦宇道，「其實在上古時期就有法了，姜太公的祖先伯夷協助虞舜，立法設刑。」
「法家的思想是緣法而治」
「不別親疏，不殊貴賤，一斷于法」
「君臣上下貴賤皆從法」
「法不阿貴，繩不撓曲。」
「刑過不避大臣，賞善不遺匹夫」
「也就是說，法家在一開始就已經很完善、公平了。」
「只不過後來，受到了孔子‘仁’、‘德’的沖擊和批判，逐漸走上了岔路。」
「孔子主張恢復‘周禮’，而周禮是什麼呢？是維護周朝統治階級的一套禮儀和規矩。他的禮就是刑不上大夫，禮不下庶人。」
「法家主張刑過不避大臣，而‘禮’卻主張刑不上大夫……」
「二者有著尖銳的矛盾。」
「百家爭鳴時期，儒家和法家，進行了一場‘論道’。」
「孔子恢復周禮，而周禮的本質是什麼呢？」
「別貴賤，序尊卑。孝、弟（悌）、忠、節……」
「其中的孝……二十四孝，就是孝字的‘杰作’，至于什麼是二十四孝，我就不一一贅述了，其中有很多可怕，泯滅人性的東西。」
「二十四孝泯滅人性，怎麼會？」朱元章听了神情凝固。
作為封建君主，他也是很推崇二十四孝的。
「你還不知道？」秦宇傻眼。心想看來此人的觀念，還停留在很落後的階段啊。他跟著自己談論了這麼久歷史，這方面的思想居然沒有進步多少？
「比如說二十四孝中的埋兒奉母吧。」秦宇道，「漢朝時期的郭巨，家中貧窮，有一個三歲的兒子。家中有個老母親經常減少自己的吃的，拿給小孫子。」
「郭巨就對妻子說︰貧乏不能供母，子又分母之食，盍埋此子？兒可再有，母不可復得。妻不敢違。」
「更為可笑的是故事的結局︰巨遂掘坑三尺余，忽見黃金一釜，上雲︰‘天賜孝子郭巨，官不得取，民不得奪。’編這個故事的人也知道，如果真的讓他把兒給埋了，有點太離譜，恐怕會引起人們的反感，于是搞出了一個天賜黃金釜的橋段來。」
「從後面的天賜黃金也可以看出，這個故事，根本就是一些人為了宣揚孝，編出來的。」
「這個故事，為什麼就不好呢？」朱元章問道。
「知道藏羚羊這種動物嗎？」秦宇問道，「藏羚羊在飛渡山澗的時候，都是老的在下面，給年輕的墊背的。年輕的飛過去，年老的葬身崖底。」
「我們假設一下，如果都是年輕的給老的墊背，用不了幾十年，藏羚羊就滅絕了。」
朱元章聞言沉默，良久道︰「細想之下，這個故事的確不怎麼樣。」